[CONVEGNO] Fascismo e democrazia

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  1. simocor
     
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    Tematica:

    Il fascismo può essere considerato democratico? O è un ossimoro definire democratico il fascismo?
    Cosa si intende per democrazia?

    Regole:
    I partecipanti sono pregati di usare un linguaggio educato e di rispettare le regole del vivere civile.
    Se vengono menzionati fatti storici, dottrine ideologiche, o discorsi,si prega di scrivere a fine intervento la citazione.
    Nel caso di libri (libro, autore) nel caso di documenti o leggi (Art.x legge y).



    La sezione è moderata dal censore in carica.
     
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  2. il sardovenezuelano sovietico
     
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    Il fascismo può essere considerato democratico?
    ma per carita,evitiamo ste affermazioni
    cmq secondo me no il fascismo non ha niente di democratico
    solo olio di ricino
    e manganello
    o peggio il mitra e il muro
     
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    Romano

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    I fascisti parlano spesso di democrazia organica.
     
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  4. ~Jegan
     
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    La democrazia da sola è un significato senza senso...Un pò come dire Repubblica o Monarchia. Bisogna vedere il contesto nella quale essa si inserisce.
    E qui subito mi collego al mio amato Tocqueville( se non l'avete capito vi stresso continuamente con il sociologo francese e con Popper perchè li giudico dei veri geni nel campo):

    " La democrazia è un autentico crocevia che può condurre a due direzioni apposte: l'alternativa è quella tra una articolazione liberale della democrazia e una, invece, oppressiva".

    Tocqueville crede che l'obbiettivo sia quello di sottrarsi alla tirannide democratica, per costruire un modello di democrazia liberale. Il sociologo francese sulla scia di Constant e Guizot, suo maestro peraltro, considera empia e detestabile la massima secondo cui in materia di governo la maggioranza di un popolo ha il diritto di fare tutto.

    " Vi sono alcuni che hanno osato affermare che un popolo non può mai, per definizione, uscire dai limiti della giustizia e della ragione, e quindi non si deve temere di dare tutto il potere alla maggioranza che lo rappresenta".

    Per T. questo è " un linguaggio da schiavi". E' la via precisa che ci conduce alla tirannide della maggioranza.
    La differenza tra democrazia e tirannia è che nella prima il governo può essere eliminato senza spargimento di sangue, nella seconda no. Come sostiene Karl Popper:

    "Una democrazia esiste se si danno precise istituzioni, in particolare quelle che offrono ai governati la possibilità di criticare i propri governanti e di sostituirli senza spargimento di sangue".

    Ci deve essere ossia il principio maggioritario- minoritario: ossia sceglie e decide la maggioranza; tuttavia si deve dare la possibilità all'opposizione, alla minoranza di poter organizzarsi affinchè possa diventare in un successivo futuro maggioranza.
    Nel fascismo, così come nel comunismo tutto questo non poteva avvenire. Nel nazismo neppure: Hitler parlava continuamente di democrazia ma le sue erano solo parole...di fatto aveva creato un sistema di democrazia oppressiva, una tirannide democratica.
     
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  5. simocor
     
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    CITAZIONE (il sardovenezuelano sovietico @ 21/4/2009, 19:36)
    Il fascismo può essere considerato democratico?
    ma per carita,evitiamo ste affermazioni
    cmq secondo me no il fascismo non ha niente di democratico
    solo olio di ricino
    e manganello
    o peggio il mitra e il muro

    Gli interventi come questo sono da evitare....
     
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  6. Sesto Giulio Cesare
     
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    CITAZIONE (simocor @ 21/4/2009, 20:14)
    CITAZIONE (il sardovenezuelano sovietico @ 21/4/2009, 19:36)
    Il fascismo può essere considerato democratico?
    ma per carita,evitiamo ste affermazioni
    cmq secondo me no il fascismo non ha niente di democratico
    solo olio di ricino
    e manganello
    o peggio il mitra e il muro

    Gli interventi come questo sono da evitare....

    quoto...
     
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  7. Sesto Giulio Cesare
     
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    democrazia come sappiamo è potere del popolo......poichè durante il periodo del fascismo il popolo chiedeva e al popolo veniva dato (dipende dalla propria ideologia.....cosi' non facciamo critiche inutili)percio' il popolo comandava perchè il duce non era altro k l'uditore della voce del popolo percio'.....
     
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    Eroe della Repubblica

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    CITAZIONE (Sesto Giulio Cesare @ 21/4/2009, 23:08)
    democrazia come sappiamo è potere del popolo......poichè durante il periodo del fascismo il popolo chiedeva e al popolo veniva dato (dipende dalla propria ideologia.....cosi' non facciamo critiche inutili)percio' il popolo comandava perchè il duce non era altro k l'uditore della voce del popolo percio'.....

    Ma stai scherzando? Mussolini era l'uditore di se stesso altro che del popolo...Il popolo era contrario alla guerra e certamente non insieme ai tedeschi....Mussolini se n'è sbattuto della voce del popolo.
     
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  9. Sesto Giulio Cesare
     
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    non mi sembra k era contrario......io da fascista non sono daccordo con la guerra 39-45 ma la francia k all'epoca aveva uno dei migliori eserciti è stata completamente annientata dall'impero teutonico.......la polonia non ne parliamo......figurarsi noi!!
     
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  10. Josif Vissarionovic Dzugasvili
     
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    Precisiamo,sia parla di totalitarismo o di dittatura?
     
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  11. il sardovenezuelano sovietico
     
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    CITAZIONE (Sesto Giulio Cesare @ 21/4/2009, 23:08)
    democrazia come sappiamo è potere del popolo......poichè durante il periodo del fascismo il popolo chiedeva e al popolo veniva dato (dipende dalla propria ideologia.....cosi' non facciamo critiche inutili)percio' il popolo comandava perchè il duce non era altro k l'uditore della voce del popolo percio'.....

    ma tu sei completamente fuso ,ma hai idea di che stronzata ai detto, ce io posso essere accondiscendente ma questo e deliriooooooooooooooooo


    CITAZIONE (Sesto Giulio Cesare @ 21/4/2009, 23:17)
    non mi sembra k era contrario......io da fascista non sono daccordo con la guerra 39-45 ma la francia k all'epoca aveva uno dei migliori eserciti è stata completamente annientata dall'impero teutonico.......la polonia non ne parliamo......figurarsi noi!!

    esercito nazista prego non cerchiamo di mascherrare che vi siete alleati con dei maiali
     
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  12. simocor
     
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    CITAZIONE (il sardovenezuelano sovietico @ 22/4/2009, 01:20)
    CITAZIONE (Sesto Giulio Cesare @ 21/4/2009, 23:08)
    democrazia come sappiamo è potere del popolo......poichè durante il periodo del fascismo il popolo chiedeva e al popolo veniva dato (dipende dalla propria ideologia.....cosi' non facciamo critiche inutili)percio' il popolo comandava perchè il duce non era altro k l'uditore della voce del popolo percio'.....

    ma tu sei completamente fuso ,ma hai idea di che stronzata ai detto, ce io posso essere accondiscendente ma questo e deliriooooooooooooooooo


    CITAZIONE (Sesto Giulio Cesare @ 21/4/2009, 23:17)
    non mi sembra k era contrario......io da fascista non sono daccordo con la guerra 39-45 ma la francia k all'epoca aveva uno dei migliori eserciti è stata completamente annientata dall'impero teutonico.......la polonia non ne parliamo......figurarsi noi!!

    esercito nazista prego non cerchiamo di mascherrare che vi siete alleati con dei maiali

    Il dibattito è una cosa seria si devono portare argomentazioni serie...
    Qui si fa uso pergiunta di un linguaggio volgare..
    E' il secondo avvertimento...

    CITAZIONE (Sesto Giulio Cesare @ 21/4/2009, 23:08)
    democrazia come sappiamo è potere del popolo......poichè durante il periodo del fascismo il popolo chiedeva e al popolo veniva dato (dipende dalla propria ideologia.....cosi' non facciamo critiche inutili)percio' il popolo comandava perchè il duce non era altro k l'uditore della voce del popolo percio'.....

    Su quali basi affermi ciò?
     
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  13. Patrizio Cornelio Silla
     
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    Il fascismo è una democrazia Centralizzata, forte e autoritaria, concordo con Sesto Giulio Cesare nel dire che Il duce ascoltava il popolo, la guerra era voluta in Italia, tranne dai rossi.
    Poi visto l'andamento si sono ricreduti, ma all'inizio era voluta dal popolo.
    Comunque basti pensare cosa ha fatto il Duce per L'Italia, tutte cose volute dal popolo..
     
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  14. simocor
     
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    CITAZIONE (Patrizio Cornelio Silla @ 22/4/2009, 14:02)
    Il fascismo è una democrazia Centralizzata, forte e autoritaria, concordo con Sesto Giulio Cesare nel dire che Il duce ascoltava il popolo, la guerra era voluta in Italia, tranne dai rossi.
    Poi visto l'andamento si sono ricreduti, ma all'inizio era voluta dal popolo.
    Comunque basti pensare cosa ha fatto il Duce per L'Italia, tutte cose volute dal popolo..

    Ma qui qualcuno ti potrebbe dire. Il duce ascoltva il popolo ma quale popolo? e come? Su quali basi dici ciò?
     
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  15. il sardovenezuelano sovietico
     
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    CITAZIONE (Patrizio Cornelio Silla @ 22/4/2009, 14:02)
    Il fascismo è una democrazia Centralizzata, forte e autoritaria, concordo con Sesto Giulio Cesare nel dire che Il duce ascoltava il popolo, la guerra era voluta in Italia, tranne dai rossi.
    Poi visto l'andamento si sono ricreduti, ma all'inizio era voluta dal popolo.
    Comunque basti pensare cosa ha fatto il Duce per L'Italia, tutte cose volute dal popolo..

    ahahhahahaha silla da quando ti hanno trombato alle elezioni svari di brutto
     
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48 replies since 21/4/2009, 18:04   492 views
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