Modifica Tribuno della plebe/Consoli

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  1. +Longinus+
     
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    Le correzioni sono di Lepido. La proposta la faccio io :)
    Dopo che Aquila ha dimesso Bruto, abbiamo capito che la costituzione aveva un vero e proprio buco da tappare.

    CITAZIONE
    Art. 45
    Il Tribunato della Plebe è la magistratura predisposta alla direzione dei lavori dell'Assemblea Popolare ed è il portavoce della Plebe presso il Senato.
    Esso è composto dal Tribuno della Plebe effettivo, eletto ogni semestre non oltre la scadenza di dieci giorni dal mandato precedente, e dai due Tribuni Onorari, cariche concesse dal Senato per merito a personaggi autorevoli che hanno avuto accesso al titolo di Padri della Patria.
    Il Tribuno della Plebe effettivo, oltre ai compiti di presiedere e coordinare l'Assemblea Popolare, rappresentarla in Senato ed esprimerne la volontà attraverso il potere di veto, può emanare decreti aventi valore di legge, i quali, pur avendo efficacia immediata, dovranno essere approvati dalle Assemblee Legislative entro un mese. Il veto del Tribuno della Plebe ha valore immediato. Il Tribuno porterà poi la sua decisione dinnanzi alla Plebe riunita in Assemblea.
    I Tribuni della Plebe Onorari hanno il diritto di aprire un Concilio della Plebe previo assenso del Tribuno della Plebe effettivo e del Principe del Senato, ma non hanno la possibilità di emanare decreti aventi valore di legge, né di esercitare il diritto di veto. Possono sostituire il Tribuno della Plebe su sua precisa richiesta o su esplicito mandato del Senato qualora quest'ultimo risulti effettivamente e temporaneamente assente, ma solo per l'esclusiva gestione degli atti di ordinaria amministrazione e per il disbrigo delle pratiche correnti.
    Nel prendere possesso delle proprie funzioni, i Tribuni della Plebe prestano il seguente giuramento: "Io giuro, davanti a tutto il Popolo Romano, di osservarne fedelmente la Costituzione , tutte le romane leggi e le sue volontà cercando di adempiere al meglio nell’esercizio del mio dovere di Tribuno della Plebe."
    L'Assemblea Popolare tramite Plebiscito può:
    - esprimere per mezzo confermare il veto del Tribuno della Plebe il veto su un certo provvedimento emanato dal Senato o da un qualsiasi magistrato;
    - sancire le dimissioni di taluni ministri a causa di inefficienza e/o inettitudine.
    Hanno diritto a votare il plebiscito tutti i cittadini facenti parti dell'Assemblea Popolare. Le votazioni sono indette dal tribuno della plebe, che deve fare in modo che si concludano nel più breve tempo possibile, dando comunque a chiunque il tempo di meditare sul testo da approvare.
    La richiesta di apertura della seduta dell'Assemblea Popolare può essere effettuata da un qualsiasi cittadino che ne faccia parte.
    Il Tribuno come sopra stabilito, può usufruire dell'Assemblea Popolare per chiedere il parere del popolo su taluni oggetti di discussione in Senato.
    Il Tribuno della Plebe può essere sfiduciato solo tramite Concilio della Plebe, nei modi stabiliti dal regolamento dell'Assemblea Popolare.

    Sui Consoli
    CITAZIONE
    Art. 60


    I Consoli possono essere sfiduciati solamente da un voto a maggioranza qualificata dal Popolo riunito in Concilio della Plebe. I Ministri invece mediante consulto ultimo del Senato, o tramite Plebiscito ministeriale da parte della Plebe.

    Sulla Corte
    CITAZIONE
    Art. 66


    La Corte di Giustizia si occupa di garantire la Costituzione, valutare la validità delle leggi ed è organo giudicante di primo grado nei pubblici processi.
    Essa è costituita da Giudici eletti semestralmente, secondo quanto previsto dalla legge: con l'elezione essi rinunciano agli eventuali incarichi esecutivi o legislativi in nome dell'autonomia del loro operato.
    La Corte di Giustizia è normalmente presieduta dal Principe del Senato, che garantisce il buono svolgimento dei processi e ne coordina le attività. La presidenza, nei casi di accusa del Principe del Senato o di sua indisponibilità, è affidata temporaneamente al Giudice più anziano.
    I Giudici presiedono i pubblici processi e sono scelti in seno alla Corte di Giustizia secondo criteri di correttezza e imparzialità.
    Ogni magistrato deve essere consapevole della propria posizione e della propria carica, per cui qualsiasi atto d’incompetenza potrà essere giudicato dal Pretore che a sua discrezione deciderà il da farsi. La Corte di Giustizia è, inoltre, Luogo in cui ogni cittadino può chiedere un parere sulla costituzionalità o sul modo di interpretazione delle leggi.



    Edited by +Longinus+ - 27/2/2011, 23:38
     
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  2. +Longinus+
     
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    Sollecito i miei concittadini a prenderne visione, a commentarle eventualmente apportando modifiche.
    Ci tengo a sottolineare che queste modifiche sono sostanziali, non sono in conflitto con nessun precedente o successivo articolo e servono ad evitare situazioni di malgoverno o di confusione istituzionale (non avete la memoria corta, vero?). Pertanto prima di votare contro alla cieca, acceccati da non so quale promessa o convincimento, mi appello al vostra capacità di critica e senso del dovere. Grazie

    Lascio la parola al tribuno della plebe.
     
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  3. Maximus Seiano Conti
     
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    CITAZIONE (+Longinus+ @ 27/2/2011, 23:22) 
    CITAZIONE
    Il Tribuno della Plebe può essere sfiduciato solo tramite Concilio della Plebe, nei modi stabiliti dal regolamento dell'Assemblea Popolare.

    Questo punto non mi è chiaro: se il Tribuno viene sfiduciato nel Concilio della Plebe dovrà essere sfiduciato secondo il regolamento del Concilio della Plebe (che non esiste) od un altra legge, ma non il regolamento dell'AP, non ha senso normare il funzionamento di un assemblea parlamentare con il regolamento di un altra assemblea parlamentare.
    Inoltre il regolamento dell'AP prevede che solo i plebei possono sfiduciare il Tribuno mentre nel concilio della plebe partecipano anche i senatori, quindi se questa legge venisse approvata il Tribuno verrebbe sfiduciato solo dai plebei o da tutti i cittadini? Nel primo caso sarebbe più logico sfiduciare il Tribuno in AP come attualmente avviene, nel secondo caso sarebbe necessaria una modifica del regolamento dell'AP per ampliare a tutti i cittadini la possibilità di sfiduciare il Tribuno.
     
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  4. +Longinus+
     
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    CITAZIONE
    Il Tribuno della Plebe può essere sfiduciato unicamente tramite Assemblea Popolare, nei modi stabiliti dal regolamento di quest'ultima.

    Così va meglio?
     
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  5. Maximus Seiano Conti
     
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    CITAZIONE (+Longinus+ @ 28/2/2011, 11:26) 
    CITAZIONE
    Il Tribuno della Plebe può essere sfiduciato unicamente tramite Assemblea Popolare, nei modi stabiliti dal regolamento di quest'ultima.

    Così va meglio?

    Sì.

    Non mi convince il fatto che il Tribuno della Plebe possa porre il veto su una legge prima di avere il consenso dell'AP, inoltre sarebbe necessario modificare il regolamento dell'AP per farlo.
     
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  6. +Longinus+
     
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    Che debbe essere modificato il regolamento dell'AP è chiaro e lo scriverò immediatamente.
    Non ho capito il problema del veto.
    Le dinamiche sarebbero queste. In senato si vota una certa legge, che il tribuno della plebe giudica in maniera negativa. Egli può interpretare il volere del popolo solo in un modo. Portare la legge in ADP e farla votare, dopodicchè rimandarla in senato per farla rivotare. Se però egli pone il veto(come è successo per la riforma erariale), in senato possono comunque continuare a votarla e chiudere i conti. Quindi in linea teorica il tribuno della plebe non può bloccare una legge ingiusta e farla giudicare dal popolo, può solo farla giudicare dal popolo ma che sia accettata o no da quest'ultimo è di natura puramente simbolica e relativa. Non è così che funziona il nostro sistema? Se è così potremmo far si che il tribuno possa davvero stoppare la legge in senato in attesa che sia votata dal popolo. Non è come cancellarla o bloccarla, si tratta solo di permettere al tribuno di applicare il beneficio del dubbio.
     
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  7. Zon@ Venerdi
     
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    Devo leggere bene il tutto ...
     
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  8. +Longinus+
     
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    Proposta AGGIORNATA!

    CITAZIONE
    Art. 45


    Il Tribunato della Plebe è la magistratura predisposta alla direzione dei lavori dell'Assemblea Popolare ed è il portavoce della Plebe presso il Senato.
    Esso è composto dal Tribuno della Plebe effettivo, eletto ogni semestre non oltre la scadenza di dieci giorni dal mandato precedente, e dai due Tribuni Onorari, cariche concesse dal Senato per merito a personaggi autorevoli che hanno avuto accesso al titolo di Padri della Patria.
    Il Tribuno della Plebe effettivo, oltre ai compiti di presiedere e coordinare l'Assemblea Popolare, rappresentarla in Senato ed esprimerne la volontà attraverso il potere di veto, può emanare decreti aventi valore di legge, i quali, pur avendo efficacia immediata, dovranno essere approvati dalle Assemblee Legislative entro un mese. Il veto del Tribuno della Plebe ha valore immediato. Il Tribuno porterà poi la sua decisione dinnanzi alla Plebe riunita in Assemblea.
    I Tribuni della Plebe Onorari hanno il diritto di aprire un Concilio della Plebe previo assenso del Tribuno della Plebe effettivo e del Principe del Senato, ma non hanno la possibilità di emanare decreti aventi valore di legge, né di esercitare il diritto di veto. Possono sostituire il Tribuno della Plebe su sua precisa richiesta o su esplicito mandato del Senato qualora quest'ultimo risulti effettivamente e temporaneamente assente, ma solo per l'esclusiva gestione degli atti di ordinaria amministrazione e per il disbrigo delle pratiche correnti.
    Nel prendere possesso delle proprie funzioni, i Tribuni della Plebe prestano il seguente giuramento: "Io giuro, davanti a tutto il Popolo Romano, di osservarne fedelmente la Costituzione , tutte le romane leggi e le sue volontà cercando di adempiere al meglio nell’esercizio del mio dovere di Tribuno della Plebe."
    L'Assemblea Popolare tramite Plebiscito può:
    - esprimere per mezzo confermare il veto del Tribuno della Plebe il veto su un certo provvedimento emanato dal Senato o da un qualsiasi magistrato;
    - sancire le dimissioni di taluni ministri a causa di inefficienza e/o inettitudine.
    Hanno diritto a votare il plebiscito tutti i cittadini facenti parti dell'Assemblea Popolare. Le votazioni sono indette dal tribuno della plebe, che deve fare in modo che si concludano nel più breve tempo possibile, dando comunque a chiunque il tempo di meditare sul testo da approvare.
    La richiesta di apertura della seduta dell'Assemblea Popolare può essere effettuata da un qualsiasi cittadino che ne faccia parte.
    Il Tribuno come sopra stabilito, può usufruire dell'Assemblea Popolare per chiedere il parere del popolo su taluni oggetti di discussione in Senato.
    Il Tribuno della Plebe può essere sfiduciato unicamente tramite Assemblea Popolare, nei modi stabiliti dal regolamento di quest'ultima.

    Sui Consoli
    CITAZIONE
    Art. 60


    I Consoli possono essere sfiduciati solamente da un voto a maggioranza qualificata dal Popolo riunito in Concilio della Plebe. I Ministri invece mediante consulto ultimo del Senato, o tramite Plebiscito ministeriale da parte della Plebe.

    Sulla Corte
    CITAZIONE
    Art. 66


    La Corte di Giustizia si occupa di garantire la Costituzione, valutare la validità delle leggi ed è organo giudicante di primo grado nei pubblici processi.
    Essa è costituita da Giudici eletti semestralmente, secondo quanto previsto dalla legge: con l'elezione essi rinunciano agli eventuali incarichi esecutivi o legislativi in nome dell'autonomia del loro operato.
    La Corte di Giustizia è normalmente presieduta dal Principe del Senato, che garantisce il buono svolgimento dei processi e ne coordina le attività. La presidenza, nei casi di accusa del Principe del Senato o di sua indisponibilità, è affidata temporaneamente al Giudice più anziano.
    I Giudici presiedono i pubblici processi e sono scelti in seno alla Corte di Giustizia secondo criteri di correttezza e imparzialità.
    Ogni magistrato deve essere consapevole della propria posizione e della propria carica, per cui qualsiasi atto d’incompetenza potrà essere giudicato dal Pretore che a sua discrezione deciderà il da farsi. La Corte di Giustizia è, inoltre, Luogo in cui ogni cittadino può chiedere un parere sulla costituzionalità o sul modo di interpretazione delle leggi.

    Modifica del regolamento dell'assemblea della plebe.
    CITAZIONE
    Art.11 Ruolo del Tribuno della Plebe


    Il Tribuno della Plebe apre, modera e chiude le sedute che si svolgono in Assemblea Popolare. Stabilisce le modalità di discussione e quelle di votazione, oltre ad avere facoltà di allontanare motivatamente dall'aula coloro che sono causa di disturbo ed ostacolo ai lavori dell'assemblea. Il Tribuno può emanare decreti aventi valore di legge, essi hanno efficacia immediata ma devono essere approvati dal Senato e dall’Assemblea Popolare entro un mese. Può inoltre dare disposizioni riguardo l'Assemblea Popolare purchè non vadano in contrasto con il presente regolamento, per tali disposizioni non occorre la ratifica ma possono essere abrogate dall'assemblea con voto favorevole della maggioranza dei membri della stessa.
    Il Tribuno della Plebe inoltre porta in assemblea le proposte di legge del Senato di interesse collettivo, pubblica i resoconti delle sedute, applica i provvedimenti approvati dall’Assemblea Popolare, indice liberamente referendum popolari, interdice i plebei che non partecipano alle sedute, fa rispettare il regolamento e garantisce il buon funzionamento dell’Assemblea Popolare.
    Il tribuno della plebe può porre veto su una legge in votazione in Senato e congelarla fino ad avvenuta votazione in assemblea della plebe. Il veto ha valore immediato e il tribuno può porlo solamente a votazione iniziata, per permettere ai senatori di discutere la legge e fornirne l'ultima versione, qualora ritenga che il popolo debba esprimersi in assemblea riguardo al testo di legge. Nel caso vi sia voto positivo da parte dell'assemblea della plebe, la legge viene approvata dai cittadini e pertanto ritorna al senato per continuare la votazione.
    Il Tribuno infine pubblica e tiene aggiornato l’elenco dei cittadini ammessi all’Assemblea Popolare e risponde delle richieste a scopo informativo fatte della cittadinanza.

     
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  9. DioNero94
     
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    CITAZIONE
    Non mi convince il fatto che il Tribuno della Plebe possa porre il veto su una legge prima di avere il consenso dell'AP, inoltre sarebbe necessario modificare il regolamento dell'AP per farlo.

    Che, credo, non sarebbe comunque necessaria, in quanto il Tribuno agirebbe secondo la Costituzione e quindi in conformità ad una fonte di diritto superiore al regolamento.
     
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  10. +Longinus+
     
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    Sollecito i quiriti a visionare il testo della proposta! Il più aggiornato possibile lo trovare appena due post sopra.
     
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  11. Caio Duilio Simone
     
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    Per il momento non mi pronuncio, aspetterò per riflettere, sino a quel momento non sono favorevole.
     
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  12. +Longinus+
     
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    SPOILER (click to view)
    Come se non sapessi perchè caro simone. Ordine dall'alto?
     
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  13. DioNero94
     
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    Simone, posso sapere il perchè di questo tuo potenziale voto?
     
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  14. Caio Duilio Simone
     
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    Siamo un partito, e dobbiamo cominciare ad entrare nell'ottica dei gruppi, quindi, un nostro membro autorevole ha chiesto a tutti noi di aspettare per spiegare la sua idea e di discuterne.
     
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  15. +Longinus+
     
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    "L'ottica dei gruppi" stile parlamento italiano? Un ottimo modo per mandare a rotoli il lavoro dell' ADP. Le opinioni personali, qual'ora le abbiate, non dovrebbero essere veicolate dal volere del proprio capo. Non so se mi spiego.
     
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29 replies since 27/2/2011, 23:22   174 views
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